CX36 Radio Centenario
25-07-2013
Chury:
James Petras, bienvenido, buenos días. ¿Cómo estás?
Petras:
Estamos muy bien, esperando la llamada.
Chury:
Muy bien, Petras, nosotros también porque habían algunos temas que empezamos el
otro día y que después el tiempo dio la razón a lo que tú estabas anticipando.
Me estoy refiriendo para empezar a todo lo que ha pasado en Egipto a partir de
ese momento y por lo tanto ese es el tema con el que quería arrancar para
ratificar lo que ese día tú nos estabas adelantando...
Petras: El golpe de Estado de los militares ya se está consolidando precisamente
nombrando un gabinete con una mayoría de oficiales de la dictadura de Mubarek
que están totalmente entregados al Fondo Monetario y a la OTAN.
Los militares buscan de alguna forma
crear una fachada civil donde pueden manejar la política neoliberal atrás de
los civiles.
Ahora, el problema es que el partido
islámico de Mursi sigue en grandes manifestaciones. No se va a ir a la casa y
olvidar el hecho de que han derrocado a su presidente.
Sigue la polarización en el país, pero
no hay posibilidad de algún levantamiento en este momento, los militares
concentran con más de 300.000 soldados todas las armas y las capacidades
militares.
Ahora, los grandes perdedores en todo
eso son los civiles, demócratas y socialistas que se pusieron a apoyar el golpe
y derrocar el gobierno elegido. Ahora están peor porque antes tenían la
capacidad de enfrentar un gobierno civil a pesar de que era neoliberal,
islámico y lo que quisieran. Ahora las condiciones son mucho más difíciles, están
totalmente marginados del poder, los militares van a consolidar el sistema de
corrupción y de poderes económicos militares, las empresas lucrativas.
En esta situación poco a poco los
países imperialistas van a llegar a acuerdos con este gobierno, van a
convocar elecciones con los islámicos marginados. Hay poca posibilidad que
puedan volver al poder por la vía electoral, como las elecciones ya están bien
guardadas por los militares, muy exclusivo, la purga de los medios de
comunicación va a eliminar la posibilidad de una competencia igual.
Hemos vuelto a la época de Mubarak con
viejas y nuevas caras civiles. Poco a poco, el deterioro de este régimen va a
dejarlo como un gobierno minoritario y tal vez en otro momento las
manifestaciones puedan volver con más fuerza.
Pero por el momento Egipto está
totalmente controlado por los países de OTAN por medio de los militares, que
son el verdadero poder.
Y toda la izquierda, Samir Amin y todos
los intelectuales que apoyaran el golpe deben sentir una gran vergüenza por su
incapacidad de entender la dinámica del conflicto.
Chury:
¿Esto tiene alguna vuelta atrás o ya casi es irreversible?
Petras:
En el Medio Oriente hay situaciones complejas. Obviamente en Palestina los
EE.UU. han conseguido comprar el voto de Mahmud Abbas para participar en un
pseudodiálogo con Netanyahu. Eso sin detener los asentamientos, las
construcciones y las colonias israelíes en territorio palestino y la expulsión
de 4.000 beduinos destruyendo sus casas tradicionales.
Abbas es uno de los personajes
políticos más corruptos de toda la historia del Medio Oriente, eso está
diciendo mucho de los antecedentes de muchos líderes. Pero acordar una nueva
fase de negociaciones mientras Israel está extendiendo sus colonias me parece
una política absolutamente en bancarrota.
Pero en Siria tenemos otro cuadro donde
las fuerzas nacionales de Bashar Al-Assad han avanzado mucho. Y entre la
oposición ahora hay una guerra dentro de la guerra, entre las fuerzas
neoliberales de los mercenarios pro occidentales apoyados por la OTAN y las
fuerzas terroristas de Al-Qaeda apoyadas por Arabia Saudí y los emiratos del
Golfo. Están matándose entre ellos. Sienten que van a poner la hegemonía de
Al-Qaeda sobre la lucha anti-Assad. Pero mientras tanto están debilitando el
frente invasor. Y ahora con la hegemonía de los terroristas de Al-Qaeda hay un
dilema para los países de OTAN que tienen miedo de que muchos de los
terroristas vuelvan con armas conseguidas por la OTAN y los países del Golfo y
empezar otra fase de la lucha en Pakistán, en Jordania y otras partes.
Entonces, si los occidentales siguen
armando a las fuerzas invasoras habrá un efecto búmeran. Tarde o temprano estas
armas van a circular y volver a desestabilizar a los clientes occidentales en
el mundo. En Irak, en cualquier otra parte. Fortalecer a los talibanes en
Pakistán, en Afganistán e incluso en los países del Golfo.
Entonces, en Siria el cuadro es muy
negro para las fuerzas imperiales, mientras en Egipto han conseguido una
victoria coyuntural.
Y en otros países, Libia, Túnez siguen
sin definición final, a pesar de que en un momento aparecían éxitos militares y
políticos para Occidente, los regímenes son muy inestables. Libia está muy
fragmentada, no hay ninguna autoridad nacional, todos son mezclas de tribus, fanáticos
y no hay ningún futuro occidental en Libia.
Ese es el panorama. Yo creo que es un
cuadro bastante diferenciado.
Chury:
Concretamente, la situación de corrupción en el gobierno español que vinculó al
propio Rajoy a Bárcenas, Luis “el cabrón”, ¿hay una situación política
difícil en este momento en España?
Petras:
Es muy difícil para el Gobierno porque ya no tiene más apoyo de los más
fanáticos de los franquistas, un 20% según las últimas encuestas, significando
más de ¾ partes de la población que ya quieren que se vaya el Gobierno.
Pero la oposición está dividida entre
los parlamentarios, Izquierda Unida, los socialistas y los movimientos
populares y no tienen capacidad de elaborar una estrategia capaz de desplazar
al Gobierno. Siguen poniendo resoluciones, censura, cuestionamiento, procesos
judiciales pero hasta ahora no han dado ningún resultado más que desprestigiar
al Gobierno.
No hay que olvidar que el Partido
Socialista tiene una responsabilidad en la crisis, tiene su propios escándalos
y no disfruta de mucha confianza entre la gran masa que se está oponiendo al
gobierno de Rajoy.
Hasta hay un esfuerzo para paralizar la
economía, poner en cuestión el funcionamiento cotidiano del Gobierno. Rajoy
tiene la táctica de evitar cualquier renuncia, porque en el momento en que
renuncie va a entrar en el juzgado, habrá posibilidades de procesarlo como el
delincuente que es.
En ese sentido hay un empate entre el
parlamentarismo de los partidos, las grandes manifestaciones y la decisión del
Gobierno de quedarse en el poder a toda costa. En este sentido el desprestigio
gubernamental no tiene como resultado un cambio, hace que haya un gran empuje
desde abajo, una decisión que va más allá de la institucionalidad.
Chury:
Muy bien, Petras, el próximo lunes estaremos nuevamente dialogando...
Petras:
Bueno, quiero mencionar una cosa que no hemos tocado y es muy importante, la
declaración de bancarrota de la ciudad de Detroit.
Detroit fue el centro de los
automóviles por casi un siglo y se ha declarado en bancarrota, ha bajado la
población de 2.000.000 a 700.000 personas. Hay 79.000 edificios vacíos,
abandonados. La ciudad ahora está controlada por el administrador que desplazó
al Gobierno elegido, el alcalde queda al margen de la política.
Y hay que entender cómo llegamos a eso.
Tiene que ver con la salida de las grandes multinacionales, las grandes
empresas de automóviles como General Motors, Ford o Chrysler se han ido a
otros países como México y otras ciudades y han abandonado a sus empresas allá
para evitar los salarios negociados por los sindicatos, las pensiones, dejando
todo a la carga de la municipalidad. No pagan impuestos, ya los ingresos están
muy a la baja, las pensiones amenazadas por la bancarrota...
Ahora con la bancarrota el interventor
dice que no existe la obligación de pagar las pensiones, no hay obligación de
respetar a los sindicatos. La declaración de bancarrota es un pretexto para
eliminar el sindicalismo, bajar los salarios y, por lo menos, limitar lo que
van a pagar de pensiones.
La culpa es compartida entre gobiernos
que han dado exoneraciones a las empresas y principalmente las empresas
multinacionales que mueven su capital según sus propios intereses y ganancias.
Ese es el peligro de depender en el
crecimiento, en la economía, de las multinacionales. Porque en un momento puede
parecer nuevo flujo de inversiones, pero la contrapartida es la salida masiva
de capitales abandonando el lugar y fomentando la bancarrota, la pobreza, la
miseria.
El 80% de los alumnos de Detroit ahora
recibe comida gratis debido a la pobreza de su casa.
Chury:
Realmente una noticia sorprendente que Detroit, ese símbolo de la industria
automovilística estadounidense, ¿no?
Petras: Sí, y es emblemática de la dominación del capital financiero. Han
financiado la deuda, recibe prioridad en el pago y la industria manufacturera
está en la baja frente al ascenso de Wall Street.
Mientras Detroit se declara en bancarrota
Wall Street declaró récord de ganancias, los grandes bancos que conocemos
(Morgan, Citibank, Wells Fargo) están cosechando las mayores ganancias de toda
su historia.
Son dos caras de una misma realidad.
Chury:
Muy bien, Petras, un abrazo muy grande, gracias por tu aporte...
Petras:
Un abrazo para ustedes y saludos a los oyentes...
Chury: Gracias.
descargar en el siguiente link: https://soundcloud.com/nachov3/entrevista-realizada-a-james
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