Luis Mesina: "BASTA DE AFPS Y CORRUPCIÓN"
Arnaldo Pérez Guerra
Punto Final
03-2016
Secretario general de la Confederación de Sindicatos
Bancarios y vocero de la Coordinadora Nacional No + AFPs -que ha cobrado fuerza
a consecuencia del profundo y sistemático deterioro que muestran las pensiones-, Luis Mesina Marín
conversó con Punto Final
: "El deterioro se agravó desde 2008
a consecuencia de la debacle financiera mundial, la crisis s ubprime y la quiebra de Leh-man
Brothers, que significó una pérdida de casi 40 mil millones de dólares a valor
actual. Un tercio del ahorro previsional de los chilenos se esfumó. Y salvo
algunas declaraciones de parlamentarios, ni el gobierno ni la CUT se conmovieron por esta grave
situación, a diferencia de lo ocurrido en
Argentina donde la presidenta Cristina Fernández, en una audaz decisión, por
decreto supremo eliminó las AFJP y devolvió esos recursos, que eran propiedad
de los trabajadores, a las antiguas cajas de previsión. El monto total que
administraban era cercano a 28 mil millones de dólares", dice Mesina.
¿El gobierno de Chile no hizo nada?
"No solo no hizo
nada. Tras las crisis de 2008 y 2011, surgieron nuevas voces -desde distintos
sectores- contrarias al sistema de AFPs. Logramos confluir, especialmente en
2013, con el proceso electoral. Todos los candidatos incorporaron en sus
programas el tema previsional. Desde entonces las AFPs han ganado solo en
desprestigio. La Coordinadora se fue construyendo con sindicatos del sector
privado y público. En mayo de 2014, en Valdivia, participaron en un encuentro
nacional más de 400 delegados. Nuestro norte es terminar con este sistema
espurio de ahorro forzoso. Los chilenos estamos muy condicionados por el modelo
económico y político neoliberal, por la corrupción sistemática, y además
tenemos mala memoria. Esto tiene que ver con la falta de medios de información,
por la brutal concentración mediática".
MONOPOLIO Y PENSIONES DE HAMBRE
¿El negocio de las AFPs está ahora más concentrado?
"Sí, y en manos
de transnacionales. AFP Cuprum es del grupo
financiero estadounidense Principal; Provida, de Metlife, también
estadounidense; Plan Vital,
de BTG Pactual, una AFP brasileña cuyo presidente fue procesado y está preso
acusado de sobornar a directivos de Petrobras; Capital, está ligada al grupo colombiano Sura; Habitat, es de la estadounidense Citigroup... Y está la AFP Modelo, la excepción, que es pequeña y
pertenece a una sociedad de inversiones. Es decir, hay una concentración muy
grande. Hace 25 años había más de veinte AFPs. Esto demuestra que el mercado existe,
lo que no existe es el libre mercado. Aquí existe oligopolio y monopolio.
Aquí el sistema de AFPs no fue construido como un sistema
previsional. Como lo ha reconocido la Comisión Bravo, es un sistema auxiliar del mercado de
capitales. Ha dispuesto de una cantidad gigantesca de ahorro interno para
financiar a los grupos económicos a un costo casi igual a cero. Este sistema es
único en el mundo. No hay negocio más rentable. Quizás superado solo por el
narcotráfico, el tráfico de armas y la trata de personas... Están pagando menos
de 400 mil pensiones y somos nueve millones los afiliados. Más del 65% de las
pensiones son con cargo al erario nacional, o sea financiadas por el Estado".
Después de jubilar a muchos pronto se le acaban los fondos...
"Hay pensiones inferiores a 85 mil pesos.
Muchos trabajadores están
alrededor o por debajo de esa
cifra. Son personas que cotizaron más de veinte años. No basta con la pensión
básica, tienen que recibir una pensión asistencial. Si una AFP quiebra, el
Estado responde... Es un sistema maquiavélico, perverso. En ningún otro país
han podido hacer lo mismo".
¿Por qué los gobiernos post dictadura no cambiaron este sistema?
"Economistas de
Cieplan hacían muchas críticas, pero cuando llegaron al manejo de las finanzas
públicas se dieron cuenta que disponían de un ahorro que les permitía ordenar
las cuentas fiscales y mostrar a Chile con una tasa de ahorro gigantesca.
Entonces, perdieron el interés en cambiar el sistema, lo cual además implicaba
enfrentar a los grandes grupos económicos. Los recursos de los trabajadores
permitieron la gran inversión privada y desarrollar el mercado de capitales. El
sistema se funda en la ignorancia y alienación de los trabajadores, absortos en
resolver los problemas del diario vivir. Para un trabajador de menos de 40 años
la pensión o la previsión no son asuntos de preocupación. Pero una vez que
descubran la verdad, se puede producir un estallido social. Ya han empezado a
tomar conciencia.
La perspectiva de la
mayoría de los profesionales jóvenes es golpear las puertas del Estado al final
de su vida activa para conseguir una pensión miserable. Es un negocio criminal
que sólo pueden concebir quienes desprecian a los trabajadores. En el gobierno
de Ricardo Lagos se crearon los multifondos y el Ahorro Previsional Voluntario
(APV), que tiene franquicias tributarias. Los altos ejecutivos se dieron cuenta que no tenía sentido
cotizar en las AFPs. Hoy los contratan
con sueldos millonarios y les depositan tres o más millones de pesos en APV, sin impuestos".
REBELARSE Y DESOBEDECER
¿Cuál es la experiencia de esta Coordinadora contra las AFPs?
"El 10 de diciembre
de 2015 tuvimos una protesta nacional en 25 ciudades, con distintos grados de
participación. En Concepción se movilizaron más de tres mil trabajadores. Ya se
rompió por lo menos parte de la invisibilidad a que estábamos sometidos. Hay
que lidiar con los medios de comunicación financiados por las AFPs. Habitat
lanzó la propaganda ‘Mi hija ahorra 80 mil mensuales’, pero la gente se burló en las redes sociales. Los estudios de la Fundación
Sol muestran que un 75% tiene ingresos bajo los 320 mil pesos mensuales, la
mayoría ingresos de 200 mil o menos. ¿Quién puede ahorrar 80 mil mensuales?
Creo que los trabajadores están despertando.
Según investigaciones de la Comisión Bravo, las AFPs
tienen un descrédito tan grande como
las Isapres, los políticos y el gobierno. Muchos cotizan durante
décadas sin conocer
el sistema de AFPs.
Su desprestigio indica
que la gente empezó a tomar conciencia. Nosotros hemos difundido:
‘Pregunta cuál es tu fondo de ahorro’. Si tienes 20 millones, da para 100 lucas de pensión, ni siquiera para la mínima. Con 40 millones tampoco, con eso llegas a 200
mil, los hombres, porque para las mujeres es menos. Cuando la gente se entera
se indigna y comprueba la magnitud del robo que sufren sus fondos".
La Nueva Mayoría habló hace tiempo de crear una AFP estatal...
"Ya ni siquiera se lo creen.
Era una postura
de senadores de ‘izquierda’, como Alejandro Navarro y otros. Hablamos con ellos y les dijimos: ¿Qué
soluciona una AFP estatal si es como el BancoEstado, pero peor porque estará
obligada a generar rentabilidad especulando en el sistema financiero?
La solución es volver al
sistema de reparto, como lo han planteado economistas serios, donde el sistema
contributivo ayude al pago de las pensiones. Es decir, que los trabajadores
jóvenes cubren a los viejos,
porque se sustenta
en un principio solidario intergeneracional; solidario por ingreso,
es decir, quienes ganan más contribuyen a financiar a los que ganan
menos; los sanos a los enfermos y los
hombres a las mujeres, porque es un sistema integral. Es el único sistema que
ha enfrentado en mejor forma las crisis económicas. Estados Unidos y Canadá
tienen sistema de reparto, toda Europa, Japón, Argentina, Uruguay, Brasil, etc.
Los únicos que defienden el actual sistema son sus dueños, los holdings que ganan mucho dinero, los
grandes empresarios del retail y la
banca, que se financian a costo
cero, y los gobiernos, la Nueva Mayoría y la derecha, porque reciben aportes
cuantiosos de las AFPs. Cuando se destape la olla del financiamiento de las
AFPs a los políticos, será otro gran escándalo. Por eso no hay voluntad
política para cambiar
el sistema. Como tampoco
para impulsar una verdadera reforma laboral. Nunca había visto un gobierno tan
cobarde frente al empresariado".
¿Cuáles son los próximos pasos de la Coordinadora No + AFPs?
"Tenemos un congreso
en Santiago, a principios de abril. Participarán más de 32 coordinadoras a nivel nacional. Vamos a discutir nuevas
formas de organización y de movilización. Sin movilización no hay ninguna posibilidad de recuperar
nuestro derecho a la seguridad social. Chile tuvo una buena previsión y sistema de seguridad
social. Había Cajas de Previsión, Seguro Social y otras. Las mejores villas se
construyeron con recursos de los trabajadores. Y todavía hay quienes
reciben buenas pensiones. Un buen
ejemplo lo proporciona Cenda: ‘Dos hermanas, profesoras, iniciaron su vida laboral
juntas. La que se jubiló con el sistema antiguo recibe un millón cien mil
pesos; la que jubiló por AFP, menos de
400 mil. Y tenían el mismo nivel de ingresos’.
Hicimos nuestra propuesta
a la Comisión Bravo. Tuvimos reuniones con la subsecretaria del Trabajo.
Escuchan, pero después no pasa nada. ¿Cuál es el sentido de seguir dialogando
con alguien que no atiende razones? Es un diálogo de sordos. Por eso la política
de la CUT es obsecuente, mediocre y está descompuesta. Insiste en dialogar con empresarios y gobiernos que quieren acabar con todos
los derechos de los trabajadores. El único camino
es la movilización que
permita sumar más
voluntades y educar... Rebelarse frente a este sistema: desobedecer".
Publicado en "Punto Final", edición Nº 846, 4 de marzo 2016.
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