Por E.Todd/D.Labanti
22.OCT.24
No soy prorruso, pero si Ucrania pierde la guerra será Europa la que
gane
Daniele Labanti entrevista a * Emmanuel Todd
La
edición italiana del libro La derrota de Occidente de Emmanuel Todd, publicado
en Francia por Gallimard, es publicada por Fazi. El libro ha desatado un
avispero de críticas hacia el antropólogo francés, acusado durante una década
de mantener posiciones pro-Putin. Daniele Labanti, periodista del Corriere
della Sera, que estudia Bolonia durante la época medieval y renacentista.
SINISTRAINRETE 11 oct 2024
Profesor
Todd, se ha escrito en Francia que usted quiere «hacer pasar sus sueños por
realidad» y que lo que afirma no tiene ninguna base científica. ¿Qué responde usted?
La cuestión no es lo que
la prensa francesa escribe sobre mí, sino conocer los hechos que revela la
historia actual. El hecho es que Estados Unidos no ha podido producir el
material militar que necesitan los ucranianos, porque es un hecho que la
potencia de su industria ha sido vaciada por la financiarización. Es
un hecho que el ejército ucraniano está en retirada y que tiene dificultades
para reclutar soldados. Es un hecho que las sanciones económicas
occidentales han hecho más daño a la economía europea que a la rusa y también
es un hecho que la estabilidad política de Francia está ahora más amenazada que
la de Rusia.
La reestructuración de la
economía rusa ha sido posible gracias a que este país produce más ingenieros
que EEUU y a que países que no son aliados ni súbditos de EEUU han seguido
comerciando con Rusia. Los comentarios de gran parte de la prensa francesa
sobre mis sueños –Le Monde, Libération, L’Expres,
etc. – sugieren que es usted quien vive en un sueño. El éxito de mi libro en
Francia también sugiere el hecho de que esta prensa «no siempre es tomada en
serio por los franceses.
Sin
embargo, el libro se basa en sus teorías sobre el nihilismo y la decadencia
religiosa en Europa. ¿Puede
presentarnos su significado?
Los últimos vestigios de
la estructura social y moral de origen religioso han desaparecido Se ha
alcanzado el estado cero de la religión. La ausencia de creencias, normas y
hábitos de carácter u origen religioso, sin embargo, le deja a uno la angustia
de ser un hombre, mortal, que no sabe lo que hace en la tierra. La reacción más
banal a este vacío es la deificación del vacío: el nihilismo,
que lleva al impulso de destruir las cosas, las personas y la realidad. Para
mí, un síntoma central de esto es la ideología transgénero que lleva a nuestras
clases medias-altas a querer creer que un hombre puede convertirse en mujer y
una mujer en hombre. Esto es una afirmación de lo falso. La
biología del código genético nos dice que eso es imposible. Hablo aquí como
antropólogo, como estudioso, y no como moralista. Debemos proteger a las
personas que creen pertenecer a un género distinto del suyo. En cuanto a la
parte LGB de la ideología LGBT (lesbianismo, homosexualidad masculina y bisexualidad),
son preferencias sexuales que cuentan con mi bendición. También es
sorprendente pero significativo que, al aceptar la inflexibilidad del código
genético, la ciencia y la Iglesia estén ahora del mismo lado. Contra la
afirmación nihilista de lo falso.
Usted
afirma que Europa ha delegado la representación de Occidente en Estados Unidos
y ahora está pagando las consecuencias. ¿Cómo cree que se puede cambiar esta tendencia?
En nuestro estado actual
no podemos hacer otra cosa. Ha empezado una guerra. El resultado de esta guerra
decidirá el destino de Europa. Si Rusia es derrotada en Ucrania, la subyugación
europea a los estadounidenses se prolongará durante un siglo. Si, como creo,
Estados Unidos es derrotado, la OTAN se desintegrará y Europa quedará libre.
Aún más importante que una
victoria rusa será la detención del ejército ruso en el Dnipro y
la falta de voluntad del régimen de Putin para atacar militarmente a Europa
Occidental. Con 144 millones de habitantes, una población en retroceso y 17
millones de kilómetros cuadrados, el Estado ruso ya está luchando por
ocupar su territorio. Rusia no tendrá ni los medios ni el deseo de
expandirse una vez que se reconstituyan las fronteras de la Rusia precomunista.
La histeria rusófoba occidental, que fantasea con el deseo de expansión rusa en
Europa, es sencillamente ridícula para un historiador serio. El choque
psicológico que espera a los europeos será darse cuenta de que la OTAN
no existe para protegernos, sino para controlarnos.
¿Cree
que Europa dio el último paso hacia esta subordinación durante los conflictos
de los Balcanes, y especialmente con la cuestión de Kosovo?
No, todo empezó en
Ucrania. Durante la guerra de Irak, después de Kosovo, Putin, Schröder y Chirac
celebraron conferencias de prensa conjuntas. Esto aterrorizó a Washington.
Parecía que Estados Unidos podía ser expulsado del continente europeo. Por
lo tanto, la separación de Rusia de Alemania se convirtió en una prioridad para
los estrategas estadounidenses. Empeorar la situación en Ucrania sirvió
a este propósito. Forzar a los rusos a la guerra para impedir la integración de
facto de Ucrania en la OTAN fue, inicialmente, un gran éxito diplomático para
Washington. El shock de la guerra paralizó a Alemania y permitió a los
estadounidenses, en medio de la confusión general, volar por los aires
el gasoducto Norstream, símbolo del entendimiento económico entre Alemania y
Rusia. Evidentemente, en una segunda fase, la de la derrota
estadounidense, el control estadounidense sobre Europa quedará pulverizado.
Alemania y Rusia volverán a encontrarse. Este conflicto es algo artificial. Lo
que es natural, en una Europa con baja fecundidad y envejecimiento de la
población, es la complementariedad entre la industria alemana y los recursos
energéticos y minerales rusos.
¿Por
qué se posiciona a favor de Rusia en la guerra de Ucrania y ve este conflicto
como un ejemplo del fin de Occidente?
Soy un historiador
objetivo. Quiero entender por qué en Occidente provocamos esta guerra y la
perdimos, y con esta derrota perdimos también nuestro control sobre el mundo.
No soy prorruso. Pero leo los textos de Putin y Lavrov y creo entender sus
objetivos y su lógica. Si nuestros dirigentes hubieran tomado más en serio a
investigadores como yo y algunos otros, no nos habrían llevado a semejante
desastre. Un Putinófobo inteligente podría utilizar mi libro para combatir a
Rusia. Por otra parte, cuando un periódico como Le Monde oculta
a sus lectores –las élites francesas– la recuperación económica y social de
Rusia, como ha hecho, «desinforma a nuestros dirigentes sobre la estabilidad y
el poder de Rusia y sirve a Putin.
Usted
introduce los conceptos de “oligarquía liberal” para muchos Estados europeos y
de “democracia autoritaria” para Rusia. ¿En qué sistema preferiría vivir?
La oligarquía liberal no
es un problema práctico para mí. No olvide que nací en el seno de la
intelectualidad francesa. Mi abuelo Paul Nizan publicó con Gallimard antes de
la guerra y tuvo como padrino a Raymond Aron. Su mujer, mi abuela Henriette,
era prima de Claude Lévi-Strauss. Mi padre, Olivier Todd, fue un gran
periodista del Nouvel Observateur. Básicamente, no soy más que un miembro
disidente de la oligarquía intelectual. Además, amo apasionadamente a mi país,
Francia, y viviré allí mientras el régimen no sea fascista o racista, y no
tenga que convertirme en un refugiado político. Si me convirtiera en refugiado
político, no iría a Estados Unidos, como era tradición en mi familia, porque
están descendiendo a algo peor que la oligarquía liberal, el nihilismo. No me
gusta la barbarie, soy demasiado conformista culturalmente, demasiado educado
como se dice en francés. Creo que iría a Italia porque allí todo es bonito, o a
Suiza porque parte del país habla francés. ¿Qué haría en Rusia?
*
Emmanuel Todd es antropólogo, historiador, ensayista y autor de numerosas
obras. Muchas de ellas, como «La caída final», «La ilusión económica» o
«Después del imperio», se han convertido en clásicos de las ciencias sociales.
Su última obra es justamente La derrota de Occidente
No hay comentarios:
Publicar un comentario